Utdrag ur temachat med Lottie för kattgenetik.NET <huvudkatt> Har du något du undrar
över Athena ? <Imman> Lottie: vet man vad det beror på dom har svarta/bruna fläckarna som katter kan få på noesn och runt ögonen? <Lottie> Imman: menar du på röda katter? <Imman> ja som min Rasmus t.ex som du fick bilder på <Lottie> Ja, det finns en förklaring som kommer med i min kommande artikel om avvikande färgfenomen (kommer nästa vecka på Kattgenetik.NET). Kan dock "avslöja" redan här ikväll... <Lottie> De svarta fläckarna är inte "äkta" svartpigmenterade utan ser bara svarta ut. Om man tittar på ett av dessa "svarta" hårstån i mikroskop kan man se att de innehåller phaeomelanin (dvs rött pigment) och att pigmentet är mycket hårt packat. <Lottie> Gäller samma om man skulle titta på de svarta hudcellerna i mikroskop ;o) <Imman> ok spännande Lottie tack för svaret <Imman> varför har solida röda katter så ofta "spökmönster" <Lottie> Anlaget för solid färg verkar sämre på rött pigment än på svart. När katten har rött pigment blir hårståna alltid tickade oavsett om katten är genotyp AA, Aa eller aa. Man säger att rött pigment maskerar A-locus effekt. <korat> blå katte har også ofte skyggemarkeringer (især når de er unge) <Lottie> Anlaget för solid färg verkar sämre på rött pigment och det kan vara svårt att avgöra om en röd/cremefärgad katt har solidanlag eller agoutianlag. När katten har rött pigment blir hårståna alltid tickade oavsett om katten är AA, Aa eller aa. Man säger att rött pigment maskerar A-locus effekt. <Imman> Jag har en röd perser som inte kan vara annat än solid han har massor med spökmarkeringar, jag har en blå långhårig husis han har inga sådana tendenser <korat> jeg ser det iaf ofte på mine Korat kattunger - jo flere skyggemarkeringer de har som små jo bedre sølvtipping (farveløs) får de som voksne <korat> den sammenhæng har flere opdrættere set, men ingen har fundet ud af hvordan det hænger sammen <korat> om der er en forklaring <Lottie> Det finns precis som ni nämnt inga "röda" katter som motsvarar solida svarta, blå osv. Detta beror på att anlaget för solid färg verkar sämre på rött än på svart pigment. Det kan därför vara svårt att avgöra om en röd/cremefärgad katt har solidanlag eller agoutianlag. När katten har rött pigment blir hårståna alltid mönstrade oavsett om katten är genotyp AA, Aa eller aa. Man säger att rött pigment maskerar A-locus effekt. <Imman> en fråga om dilution, vilket anlag hos creme eller blå är starkast. Det röda hos creme eller det dvarta hos blå <KattgenetikN> Blå och creme: vilken färg har hane resp hona? <Imman> honan creme hanen blå om det är mig du frågar Lottie <KattgenetikN> hona creme och hane blå ger kattungehonor blåsköldpadd och kattungehanar creme <korat> ingne blå hanar? <korat> kun blåsköldpadde? <KattgenetikN> Ja bara blåsköldpadd eftersom både blå och creme är diluterade, men om både cremen och den blå bär på choklad kan man få lilasköldpadd <Imman> jag undrar med korat inga blå hanar ??? <KattgenetikN> Honan ger sin färg till hankattungarna så inga blå hanar efter cremehona och blå hane <KattgenetikN> Men om man parar en creme hane och en blå hona blir det blåsköldpadd honkattungar och blå hankattungar <Chopz> Lottie, vet man hur solida spottar uppkommer? <korat> solida spotter? er spotter ikke altid tickede? <Chopz> Korat, nepp :) det är en ganska ny upptäckt.. <Chopz> Jag undrar mest, för jag tror inte att någon vet hur det uppkommer än...Pamina har tickade spottar men hennes syster o bror har solida spottar vilket ger mycket bättre kontraster <Imman> men jag hålle med korat visst är alla spottar tickade mer eller mindre <Chopz> Imman, mer lr mindra ja, men hos solida spottar så är nästan hela hårstråt täckt av den mörkare delen <Imman> men chopz dom är likväl tickade <Chopz> Jo fast det kallas för solida spottar <Chopz> Det är en ganska ny upptäckt som man gjorde på något möte för inte så länge sen...tror Dagny Dickens var med.. <korat> jeg er ikke ekspert, ej heller er jeg svareren i aften, men jeg tror man skal selektere for "solide spotter" hvis man vil forstærke dem <Chopz> korat, du menar välja ut katterna med solida spottar och fortsätta avla på dom? <korat> chopz ja <Mikoz> Chopz o givetvis <KattgenetikN> Chopz: har tyvärr inget om solida spottar :((( <Chopz> Lottie, misstänkte det, men det gör inget var mest nyfiken :) <KattgenetikN> Hej igen. Äntligen tillbaks ;o)/Lottie <huvudkatt> Välkommen tillbaka Lottie <korat> :-) <Chopz> Lottie, vad vet du om hur Tabby påverkar spottar, kan de få bättre kontraster lr det finns bara spekulationer om det än? <KattgenetikN> Chopz: Kolla Dr Lorimers nya teorier om tabby, spotted m.fl mönstegener: http://www.katter.nu/genetik/TabPat.htm <huvudkatt> Lottie: Hur nedärvs skelögdhet ? <KattgenetikN> Arvsgången är ej klarlagd v g skelögdhet. <huvudkatt> Ok <fluff> om jag parar min svart-vita perser med en blåsilvertabby hane vad kan det bli för färger då? <KattgenetikN> Utfall för parningarna: svart-vit hona med en blåsilvertabby hane och bruntabby/vit hona med en blåvit hane. Maila mig på lottie@vecdesign.se så svarar jag efter chatten. <KattgenetikN> Färgutfall i parningar kan bli för långa inlägg från min sida. Så maila istället ;o) <huvudkatt> Samma sak med knickar ? <korat> eller andre halefejl? <KattgenetikN> Svansknickar... man tror att det nedärvs autosomalt recessivt med variabel eller fullständig nedärvning (förklaring av orden kommer... ;o) ) <KattgenetikN> autosomalt innebär att anlaget nedärvs via en autosom, dvs en kromosom som inte är en könskromosom <KattgenetikN> variabel nedärvning = olika katter drabbas olika kraftigt <korat> autosomal - begge køn kan arve genet og begge køn kan give genet videre - er det ikke korrekt, Lottie? <KattgenetikN> helt rätt korat :o) <Mikoz> Lottie vad kan man få för färgutfall i en parning med en bruntabby vit tjej och en blåvit hane ? <KattgenetikN> Utfall för parningarna: svart-vit hona med en blåsilvertabby hane och bruntabby/vit hona med en blåvit hane. Maila mig på lottie@vecdesign.se så svarar jag efter chatten. <KattgenetikN> Färgutfall i parningar kan bli för långa inlägg från min sida. Så maila istället ;o) <Hankatten> lottie vet man något om hur ofta svansfel ärftligt och hur ofta det är en skada (evt i fostertillstånden)? <KattgenetikN> har tyvärr inga siffror på hur stor andel av svansfelen som är ärftliga knickar och vad som kan bero på t.ex. övriga fosterskador och andra fysiska skador :( <Hankatten> lottie nä det pågår visst fortfarande utredning :-( <KattgenetikN> Hankatten: utredning om vad? <Hankatten> lottie det forskas visst fortfarande på det med svansfel <^Per^> men min fråga om plattbröst då? <KattgenetikN> plattbröst svar kommer <KattgenetikN> plattbröst: ej fullständigt utrett, men troligen autosomalt recessiv med variabel nedärvning <Imman> en fråga om silver. På skogis så förekommer det ofta att silvret inte syns tydligt annat än när katten är fullpälsad, är det inte så att varje hårstrå skall ha silvret eller måste det ibland vara av viss längd ? <KattgenetikN> Imman: frågan om silver och en viss pälslängd. Vet faktiskt inte :( Någon silveruppfödare som har svar? <Imman> Lottie jag frågar för min hankatt är silver men han visar det bara fullpälsad , han ger dock silverbarn <Chopz> Lottie, för att få klassisk tabby på ocicat krävs det då "bara" att båda bär på tabbyt? <KattgenetikN> Chopz: enligt tidi´gare teorier är tabby ett recessivt mönster dvs, båda föräldrarna måste ha anlaget. <nina> jag undrar, finns det något smart, tillförlitligt sätt för nybörjare att se om en katt har silver, annat än att dela på pälsen och titta om den är vit i botten?? <nina> löjlig fråga kanske, men så är jag nybörjare oxå =)) <korat> nina på stamtavlen kan du se om katten kan være silver <korat> men jeg tror du skal se i pelsen for at være sikker <nina> korat: ja förståss, men om man träffar en katt och inte ser stamtavlan =)) <nina> jag tycker speciellt det är svårt på creme katter <Marina> Lottie: Jag har en Perser som är e03 men han har en blå fläck stor som en femkrona. Var "kommer" den från? Han har en blå farmors-farfar. Är det där den kommer i från? <korat> marina hvad er e03? <Marina> korat: Det är en cremefärgar vitfläck <korat> marina er edt en crme med en blå fläck - er det så ikke en blåcreme? eller blåsköldpadd? med hvidt selvfølgelig :-) <KattgenetikN> marina: är det en creme med en blå fläck likt de röda katterna med små svarta fläckar eller är det en blåsköldpadd? <Marina> Jag har inte sett någon röd katt. Min uppfödare misstänkte om det kunde vara en blåsköldpadd men att det skulle ju vara väldigt ovanligt på hanar. Jag själv kan inget om detta så jag frågar mest för hennes skull :) <KattgenetikN> marina: maila mig om blåsköldpadden så kan vi kolla stamtavlan och titta närmare på detta <Marina> Ok <fian4> kan en katt "bära" på silver utan att själv vara det? <KattgenetikN> fian4: anlaget för silver är dominant, dvs kan ej ligga dolt, så "silverbärare" finns ej. Däremot finns dåligt färgade silverkatter... <fian4> måste silvergenen finnas hos båda föräldrrana för att katten ska "bli" silver? <Imman> nää fian bara hos en <fian4> med andra ord , kan jag få silverbebbar efter min silverhona om jag parar henne med en katt utan silver? <Imman> japp fian <KattgenetikN> fian: nej dominanta anlag fungerar så att det räcker med att en av föräldrarna har anlaget för att ungarna skall kunna bli, t.ex. silver <KattgenetikN> tack Imman för snabba svar :o) <Imman> hehehe det är ju du som skall svara eg :) <KattgenetikN> visst Imman, men efter anhopningen med frågor tidigare tar jag gärna emot hjälp ;o) <nina> jag pratade med en coon uppfödare om min "svarta" hankatt, som är bonnis, och hon sade att det är ovanligt med silver på "bonnisar" stämmer det?? <korat> der findes mange silver huskatte - min første kat var silver <nina> korat: hmmm, ok, jag trodde oxå att det inte spelade någon större rol om man är raskatt eler husis för färg, men hon verkade så säker på sin sak, så jag började undra litet =)) <nina> kattgenetik: min kmpis har en katt som är vit i botten men inte bedömdes vara silver, kan man vara vit i botten utan att vara silver, och vad är skillnaden på färgerna då?? Bara genetisk?? <Imman> nina hur då vit i botten, är katten mönstrad ? <korat> nina jeg tror at alle silverkatte er hvide i bunden - det er definitionen på silver <nina> imman: han är svart vit <nina> korat: jo, men frågan är ju om man kan vara vit botten utan att vara silverkatt?? <Imman> men inget annat mönster då nina? i såfall bör han vara silver <KattgenetikN> nina: en svart katt med vitt i hårbotten? Låter ju som en svartsmoke... <nina> imman: jo, det konstiga var att inte bedömdes vara det, men folk har ju haft fel förut <Imman> Det "vita" skall dessutom vara riktigt vitt som ett pappersark <korat> hvad skulle han ellers være? <nina> imman: ah! ok, det vet jag inte riktigt om han är <nina> korta: svart vit, utan silver <Imman> min blåa Biger t.ex är mycktet ljusare i botten, men det är inte vitt <korat> hmmm <nina> imman: ah ok <korat> blå katte er ofte ikke gennemfarvede - de er ofte lysere blå i bunden end på overfladen <nina> imman: om det är litet gårtt till en början och sedan går över i vitt, kan det vara silver då?? <nina> grått <Imman> nää nina vitt är vitt <Imman> jag har sett en svartsmoke skogishona som inte ser ut att ha något silver alls kolsvart hela katten , tills man blåser ner i pälsen och då kan man tala om kontraster WOW <fian4> kan två agouti katter få solid avkomma? <KattgenetikN> fian4: ja <KattgenetikN> anlaget för solidpälsfärg är recessivt, så båda föräldrarna måste dock bära det <fian4> oki, tack <fian4> är det risk för dålig pälskvalitet (nfo) om jag parar blå katt med blåpadda? <fian4> dilutions-skogisar har en tendens att ha något för "mjuk" päls hos NFO <korat> fian hvordan skulle farve og pelskvalitet påvirke hinanden? <Mikoz> Camilla det gör det dilutionspälsar och silver pälsar är knepigare <Imman> skogisar med dilution har ofta en "svår" päls, lite för mjuk och flygig ofta <korat> så er det da ikke smart at parre to dilutions NFO <nina> kattgenetik: ah! ok, <fian4> hm precis vad jag gjort :(((( <Mikoz> Camilla det beror på hur man ser på saken <Imman> jo visst korat kan man göra det, bara man vet om problemen <nina> fian: hehehehe, men det blir himla fina blå katter =)) <fian4> fast båda kissarna har iaf bra kval.....på pälsen .. <korat> hvordan kommer man så tilabge til den ønskede pels? <Imman> kvaliten menar du korat. man badar i bra shampon och inte för nära en utställning ca 10 dagar innan korat> imman man kan da ikke bade en kat og få en mindre blød pels??? <Imman> jo visst kan man det korat, det gör jag med Malcolm silverkatter har ofta oxså mjuka pälsar, och med Yrsa creme <Imman> Mikoz cremeperser går oxså att få fin <Mikoz> Ja är man villig att arbeta lite så går det att få alla pälsar att bli bra <nina> en kanske dum fråga, men är cobby-typ vs. slaktyp dominant något av det?? Mao, om man parar en cobby kat med en smalare katt ( typ siames) äär någon av typerna dominant eller recissiv, eller är det en chansning alltihop?? <KattgenetikN> nina: ja, kroppstypen det är nog en chansning, styrs av polygener <Mi> Jag väntar just nu på en missebebis som är röd eventuellt solid eller tabby hur kan man avgöra om det bara är spökmönster <Mi> Min lille röde pojke,kan både vara solid eller tigre´tror jag kan du kolla åt mig, om jag mailar stamtavlan på honom. Han är en urgullig skogis. från en uppfödares första kull så hon har ju inget underlag för att se vad honan och hanen har gett tidigare... <KattgenetikN> Mi: maila mig så kan jag kolla stamtavlan <nina> en fråga till: anlaget för Oddeye ( utgår från att det är ett anlag) är det reccisivt eller dominant?? <KattgenetikN> nina: oddeyed är kopplat till vit pälsfärg och vitfläckigheten <nina> kattgenetik: ok, är det recissivt eller dominant?? <korat> hvid er dominant <KattgenetikN> nina: anlagen för vit pälsfärg resp vitfläckighet är dominanta, men det innebär inte att dessa alltid ger oddeyed <nina> kattgenetik: nej, förståss inte, det var därför jag undrade, om man parar en oddeyed med en gulögd tex, vad får man då?? <KattgenetikN> Nina: Kolla på http://home.earthlink.net/~featherland/off/white.html "The Pigment Parade" där kan du läsa om vitt. Och kolla gärna på Kattgenetik.NET under rubriken artiklar <nina> kattgenettik: ok, skall göra det <KattgenetikN> Nina: nedärvningen avseende ögonfärg är inte helt klar, men Lorraine Shelton skriver mkt bra om det i artikeln The Pigment Parade <nina> kattgenetik: ok, TACK!! < A-M> Har ju faktiskt en fråga också! Detta med vitfläcksanlag... Om en katt har en medaljong eller en liten fläck på magen är det då genetiskt vitt? Alltså kan de katten ge lika mycket vitt som en med mer vitt? Eller är det ett annat vitfläcksanlag? <KattgenetikN> A-M: Man säger att vitfläcksanlaget nedärvs dominant och att polygener stur mängden vitt. Det talas dock ibland om ett annat recessivt vitfläcksanlag <A-M> Ok, tack! Funderade på om det helt enkelt kunde vara något annat än de "vanliga" vitfläcksanlagen. <KattgenetikN> Man pratar som sagt om att det kan finnas ett annat recessivt anlag, men det finns än så länge inga bevis <KattgenetikN> bevis = studier som visar att så är fallet <A-M> :o) Ok! Tack för svaret! Då vet jag i alla fall att det är fler än jag som funderar och inte vet! ;o)) |